От ТЭЦ-2 до однопалатного парламента

- Сергей Михайлович, недавно в правительстве речь шла о том, что альтернативную энергетику развивать надо, но при этом угольную генерацию хоронить рано. Между тем газификация алматинской ТЭЦ-2 затянулась из-за сбоев с оборудованием, финансированием и инфраструктурой. Это частный случай или показатель системных проблем, из-за которых пока рано отказываться от угольной генерации?

- Сегодня строительство теплоэлектроцентрали — это уже не волевое решение, как в советские времена, а сложный процесс, который должен соответствовать современному законодательству, включая Экологический кодекс. Поэтому проблемы возникают неизбежно. В случае с алматинской ТЭЦ-2, например, обсуждался вопрос вырубки деревьев. Было решено возводить новый объект на территории действующей угольной станции. Нашлось около пяти гектаров земли, что позволило обеспечить взаимозаменяемость — в случае перебоев с газом можно будет вернуться к угольной генерации. Однако на этом участке росли деревья, и теперь предстоит провести компенсационные посадки в соотношении один к десяти.

Кроме того, участок оказался со сложными грунтами. Я знаю об этом не понаслышке — курирую проект от партии Amanat. Грунты там буквально "блуждают", поэтому пришлось пробурить около ста шурфов, чтобы определить оптимальную схему размещения массивных конструкций.

Турбины для станции изготовлены компанией Siemens в США. Их доставили через Китай — колоссальная операция по транспортировке сверхтяжелых грузов. Сейчас оборудование монтируется на специальных площадках, произведенных китайскими подрядчиками. Уверен, что к 31 декабря следующего года ТЭЦ-2 уже будет работать на газе.

Да, проект продвигается непросто. Это не то, что заточить карандаш или испечь хлеб — речь идёт о крайне сложной инженерной задаче. Именно поэтому я подробно рассказываю, кто и какую часть работы выполняет. В консорциуме все чётко распределено, и взаимодействие между нашими специалистами и китайскими партнёрами заслуживает особого упоминания. Я редко видел такую чистоту и порядок на стройплощадке — ухоженные газоны, аккуратные ограждения, все организовано по высшему уровню.

Что касается угольной генерации, её действительно нельзя преждевременно списывать со счетов. Она должна сохраняться, но работать по современным технологиям — с системами глубокой фильтрации и улавливания вредных выбросов. Сейчас мы достигаем 98-процентного уровня очистки, но есть китайские решения, позволяющие улавливать до 99,9 процента. В Казахстане достаточно опытных энергетиков, и в мажилисе мы проводим встречи и экспертизы, чтобы рекомендовать внедрение таких технологий по всей стране. Я убежден: именно комбинированная модель — современная угольная генерация, атомная энергетика и газ — станет энергетическим будущим Казахстана.

- Вы регулярно и активно выступаете против точечной застройки Алматы. Причём складывается впечатление, что со сменой акима эта проблема по-прежнему не решается. С чем это связано и как этому можно противостоять?

- Эту проблему я поднимаю на каждой встрече с избирателями. Уже направил несколько депутатских запросов по поводу точечной застройки, строительства в горах и варварской засыпки лагов и родников. Вместе с коллегами выезжали на такие объекты и своими глазами видели, что засыпают даже старые скотомогильники! Это крайне опасно — со временем подобные "инициативы" могут привести к беде: вода все равно найдёт выход, и тогда последствия будут непредсказуемыми. Даже если ущелье засыпано и на его месте выросли дворцы, природу не обманешь.

В центре города ситуация ещё сложнее. Закон обратной силы не имеет, и земли сельхозназначения превращаются в участки под частное строительство — часто при попустительстве ГАСКа и недобросовестных чиновников. После включения Талгарского и Карасайского районов в состав Алматы появились тысячи госактов, отменить которые крайне сложно: остается лишь аннулировать их или выплачивать компенсации.

Сейчас введен мораторий на изменение целевого назначения земель. Кроме того, президент установил ограничения: выше проспекта Аль-Фараби — не выше трёх этажей, между Сатпаева и Аль-Фараби — не выше девяти. Горы застраивать запрещено, а также запрещено возводить здания в зонах тектонических разломов, оползней и возможных селей. Это важные меры, которые должны наконец остановить хаотичную и опасную застройку Алматы.

- В Алматы вообще регулярно возникают проблемы: то снимают плиты с берегов — якобы чтобы переработать в надгробные плиты, то меняют бордюры и тротуарную плитку там, где это и не требуется. Вот рощу Баума начали облагораживать, но люди говорят о том, что её пытаются уничтожить. Почему городские власти не могут навести порядок? Это беззубость или заинтересованность?

- Не думаю, что здесь речь о заинтересованности. Полагаю, что общественный контроль очень неплохо работает. Единственное, там журналистов не хватает. Я считаю, что общественникам нужно больше в эти вопросы вникать, контролировать и, скажем так, курировать деятельность нерадивых чиновников. Только таким образом мы сможем добиться результатов.

- Недавно на заседании фракции в мажилисе вы заявили, что решить проблему Алматы может лишь транспортный каркас, и предложили запустить легкорельсовый поезд из Шелека в Алматы (см. "Тише едешь, дальше не будешь"). Что это даст?

- Таким образом мы сможем разгрузить город очень значительно. Люди будут садиться в поезд, оставлять машины на станциях, приезжать в город. И самое главное — в городе должна работать разветвленная сеть доступного, чистого общественного транспорта.

Этот проект придётся реализовать — хотим мы того или не хотим. Сейчас мы живем, по сути, в пустом городе! По прогнозам белорусских урбанистов, которые у нас работали, население Алматы увеличится до 7,5-8 миллионов человек! Учитывая это, мы должны действовать на опережение.

- А что вы думаете об инициативе сделать платным въезд в некоторые зоны Алматы?

- На сегодняшний день платный въезд в город — это единственно возможная модель, потому что мы в любом случае должны избавиться от автомобилей с двигателем внутреннего сгорания, заменив их на электромобили. У нас город в ладонях гор, он не проветривается, так что въезд, по крайне мере в центр, должен быть платным.

- В Алматы есть ещё один острый вопрос — паркинги и платные стоянки. В чем корень этой проблемы и как её решать?

- Во всех крупных городах мира парковки платные, и я предложил соответствующие законодательные поправки. Почему это необходимо? Вернемся к предыдущему пункту.

Огромное количество людей, которые живут за городом, но работают в городе. Если вы в радиусе 30-40 километров посмотрите вокруг Алматы, город уже ощетинился жилыми комплексами, многоэтажками, и если люди ночуют в экологически чистых районах, дышат чистым воздухом, то приезжают они на работу на машинах. И оставляют они эти машины везде, где это возможно. Один из методов для того, чтобы пересадить людей на общественный транспорт, — сделать так, чтобы они добирались до работы на самокатах, и чтобы стимулировать их к этому, нужно паркинги сделать платными.

Я глубоко убежден, что паркинги должны быть платными не из-за денег, а для того, чтобы была частая сменяемость автомобилей, чтобы люди не оставляли машины надолго. Приехал по делам, сделал их — и поехал дальше. Я ни в коем мере не хочу ущемлять права граждан, я хочу, чтобы они умели жить в большом городе, учитывая интересы других людей.

- От проблем Алматы переключимся на жизнь парламента. В своём недавнем послании народу глава государства Касым-Жомарт ТОКАЕВ высказался о необходимости перехода к однопалатному парламенту. Вы эту идею сразу же поддержали. На ваш взгляд, в чем преимущество однопалатного парламента перед двухпалатным?

- Сразу подчеркну, что после такого преобразования республика останется президентской. Состав депутатов будет определяться через пропорциональную систему выборов. Однако страна не откажется от мажоритарной системы — правда, на местном уровне.

Предполагается целый пакет реформ — в 40 статей Конституции внесут изменения. Цель — вовсе не механическое упразднение сената! Речь идёт о формировании полноценного института однопалатного парламента. Очень важно, что руководители партийных фракций мажилиса поддержали эту идею.

Больше года рабочая комиссия, в состав которой вошел и я, будет рассматривать эти вопросы, и потом их вынесут на обсуждение и на всенародный референдум. Тогда и будет принято окончательное решение.

- На ваш взгляд, по какому критерию следует отбирать депутатов из мажилиса и сената в этот однопалатный парламент?

- Это должны быть не популисты, это должны быть законотворцы. Я считаю, что у нас достаточно много людей с активной жизненной позицией, которым есть что сказать. Это должны быть мудрые люди, имеющие опыт работы во всех направлениях: в медицине, в образовании, в сельском хозяйстве, в металлургии. Безусловно, нужна преемственность, поскольку мы не можем просто взять и выбрать парламент из людей, которым никто не передаст свой опыт.

- Недавно вы обратились в правительство с запросом по поводу казахстанских интернет-каналов, которые размещают на коммерческой основе пиар-материалы, представляющие интересы других стран. По каким критериям определить, собственно, что тот или иной материал написан в интересах другой страны, а во-вторых, как доказать, что он проплачен? Не может ли это обернуться банальной цензурой?

- Хороший вопрос, но именно поэтому я в депутатском запросе очень чётко все сформулировал. Необходимо введение маркировки любых материалов, которые финансируются извне.

Это не только на совести владельцев этих СМИ, но и вопрос прозрачности финансовых потоков: откуда пришли деньги, как они оказались на счёте, кто бенефициар, кто оплатил ту или иную публикацию — и так далее.

Если мы будем иметь вот такую маркировку, то нам будет гораздо проще все это отслеживать. Я, безусловно, не рассматриваю варианты чёрного нала, которого, к счастью, становится все меньше и меньше, но я считаю, что это будет действенный инструмент регулировки подобных вопросов.

- Продолжая тему высоких технологий и интернета: вы выступили в мажилисе с запросом, в котором призвали разработать механизм оперативного выявления дипфейков. Технически это, наверное, сделать не очень сложно, но как быть с тем, что на каждую блокировку тут же придумывают несколько способов её обхода?

- Сделать это вполне реально. Не случайно у нас создано целое Министерство искусственного интеллекта и цифрового развития. Министр Жаслан МАДИЕВ - опытный специалист. Но я хочу с другой стороны подойти к этому вопросу.

Мы с вами, ваша бабушка, супруга, сосед по лестничной площадке — мы все должны хорошо уметь распознавать фейки. Именно поэтому я говорю, что мы должны разработать сейчас с этим министерством систему подтверждения подлинности цифровых изображений и видеоматериалов. Особенно если речь идёт о социальных медиа.

При этом важно, чтобы этот инструмент был доступен не только судам, а каждому гражданину. Вам и мне, чтобы мы могли моментально проверить подлинность изображения, которому вы хотите поверить.

Вы сможете проинструктировать своих близких. Пришло какое-то сообщение, возникло подозрение, что это дипфейк, — и вы проверяете это нажатием одной клавиши. Может быть, такой сервис появится в eGov. Может быть, это будет какое-то отдельное, абсолютно доступное, бесплатное приложение. Но все должно проверяться буквально тремя-четырьмя кликами.

Владислав ШПАКОВ, Астана